Wikicitáty:Krčma/Politika

Z Wikicitátov
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

Diskusie pri stole o politike v krčme sa používa pre diskusie o aktuálnej a navrhovanej politike na Wikicitátoch.

Prosím, podpíš sa menom a dátumom (použi ~~~~ alebo klikni na symbol podpisu v editovacom toolbare).

Otvor novú tému pri stole politika

Politika - archív

Originály[upraviť]

Dalsia vec: ako budeme pisat originalne citaty? Pozrite si Shaw-a. Nevedel som ako to napisat. Doslo mi ze clovek co s wiki casto nerobi nemusi pochopit co znamena skratka cs:, sk:, apod... hlavne menej zname jazyky. a Takisto neviem ci je dobre tam pisat orig., original, alebo to vobec nepisat. --Neuromancer 08:38, 18 júl 2006 (UTC)

imho bud originalne znenie alebo nic, hadam ked uvidi clovek, ze je daco v inom jazyku tak ho napadne, ze je to povodne znenie, kto vie zapnut pocitac a pouzivat browser tak nemoze byt vymlety... (ale moja dovera v ludi bola po volbach otrasena :)) ) --KOR 08:57, 18 júl 2006 (UTC)
 :) My sme to s Ham-om robievali vsade takto :en: Blabla... Musime sa dohodnut na forme a vsade to tak robit. --Neuromancer 09:00, 18 júl 2006 (UTC)
good, dohodnite, mne je jedno, idem naranajkovat a potom popridavam tie citaty tam kde patria--KOR 09:02, 18 júl 2006 (UTC)

Moj navrh:

  • Citat v slovencine (cas a miesto)
en: Citat v orig.
Popis pri akej prilezitosti bol citat vysloveny apod.

--Neuromancer 09:41, 18 júl 2006 (UTC)

dobre --KOR 10:20, 18 júl 2006 (UTC)
suhlasim, prosim upravte navod--ham 10:23, 18 júl 2006 (UTC) (inac tie volby bola dobra poznamka. odobna poznamka redaktora)

Nadávky[upraviť]

Potrebujem vediet vas nazor a urobit z toho jasne pravidlo. Mozno ze je to uz v normalnej wiky jasne ale tu na wikiquote to nie je. Ide mi o nadavky alebo nahrazky na nadavky (Vy..., K... atď viď Ján Slota). Myslim si že sa zbytočne znehodnocuju citaty ak su tu veci takehoto druhu. Nechcel by som nieco mazat bez urcitej diskusie. Viete co je mojim povolanim takze mam k tomu jasny postoj. Chcel by som vediet vas postoj. Budeme tolerovat taketo citaty, alebo budeme mazat taketo citaty, alebo upozornit doticneho prispievatela.. Citacie s nadavkami si mozem pozriet aj inde...--ham 00:36, 21. november 2006 (UTC)

no imho moznostou by bolo vyhviezdickovanie nadavok... tiez sa mi nadavky nepacia (iked musim priznat, ze ich niekedy dost hojne pouzivam...), ale vyroky s nadavkami tiez nie su vacsinou nejako extra hodnotne tak by nebola skoda ich aj odstranit... --KOR 00:44, 21. november 2006 (UTC)
no asi najzhodnejsou cestou je nerobit na ne odkaz (v podstate tak aj fungujeme - u politikov, filmov odkazy tak ci tak nie su(okrem osob). Ohladom hviezdiciek: ci je tam slovo alebo su tam hviezdicky (alebo ine znaky) stale vysledok v hlave je rovnaky, ze? :-) Vcera som prisiel este na jeden napad: napadlo mi ze taketo citaty by mohol vkladat iba registrovany ucastnik, tak si to clovek viac uvedomil ci ma ten citat taku hodnotu ze je potrebne to vlozit alebo nie. Samozrejme, o tom sa da aj protirecit ale aspon nieco.--ham 10:35, 21. november 2006 (UTC)
  • Vyriesil som to! (aspon na teraz). Dufam ze nemate nic proti takemuto rieseniu. Pozrite sa uz na spomenutu stranku.--ham 12:36, 21. november 2006 (UTC)

subsekcie[upraviť]

Takze strucne: ako je to s Človek/A chapeme dufam vsetci. Teraz mi ide ide o +kove verzie vytvoril som Človek/+A ...navrhujem delit "po blokoch rekurzivne" co po slovensky znamena ze vytvarame novu stranku ak je pre dane pociatocne pismeno privela citatov. Momentalne sa to delilo "priamo na 2 pismena" co sposobovalo ze sa koli jednemu casto zacinajucemu slovu (vtomto pripade Ak) vytvorili zbytocne dalsie sekcie/stranky o jednom citate, co sposobilo privela klikania a cakania ak si to chcel clovek precitat. Pricom ale napr. mne by slo len o "delbu na sekcie koli prehladnosti" preto navrhujem prave tento sposob. V podstate moze byt obdobne pouzity aj pre samotne subsekcie zacinajuce slovom Človek, kde to je zial tiez delene uz priamo na stranky. Na hlavnej stranke temy by samozrejme ostalo vsetko navonok rovnake len by sa to prepisalo na anchor odkazy danej podsekcie. Toto riesenie prinesie 1. zrychlenie prezerania citatov 2. lahsiu manipulaciu pri vkladanie ci uz ludmi ale hlavne scriptami ;) 3. mozu sa rekurzivne tvorit dalsie podsekcie ako Človek/+Ak ale tie sa logicky budu tvorit len v pripade ze ju xceme dalej delit lebo bude uz privela citatov zacinajucich na Ak. 4. nevznikaju zbytocne stranky o jednom citate a je to logicke a prakticke ;) Dakujem za pozornost. Vyjadrite sa. --Kandy Talbot 22:24, 2. január 2007 (UTC)

Paci sa mi jak si vzdy musim desat krat precitat co si napisal lebo ty strasne vysvetlujes :D Nez neco z toho pochopim tak je dalsi den. Ale nie. Toto som pochopil. Ja uz som Ham-ovi pisal, ze tento sposob skracovania stranok treba nejako zmenit. Mne sa sice skor pozdavalo uplne to zrusit a nechat proste dlhe stranky ale budiz.
Ty si vlastne len presunul sekciu jedneho pismenka komplet na zvlast stranku. Ak si predstavis modelovu situaciu, ze mame stranku, napr. Boh na ktorej by uz bolo tolko citatov pod kazdym pismenom, ze prakticky kazde by sa dalo tvojim sposobom skratit. To vlastne z tej stranky Boh zostane len stranka plna odkazov.
A teraz ma napadla jedna docela dobra myslienka: ok, spravme to ako navrhujes (teda este zalezi na vyjadreni sa Hama, prip. KORa) a pod kazde pismeno napr. na tej stranke Clovek pod cast A dajme java skript ktory vypise odkaz, na ktory ked kliknem roztiahne ponuku setkych odkazov prvych dvoch psimeniek. (Podobne ako maju na anglickej a nemeckej wiki porobene niektore sablon- tzv. Expand)
Nazorny odkaz: Germany na en wiki uplne dole tie sablny
Ano idealne by bolo nedelit (rozumej delit vyzualne len na hlavnej stranke temy nadpismy Ab, Ak). Ja sa len snazim spravit kompromis , ze ked uz delit na podsekcie cez nove stranky tak nie tak kruto ako sa to deje teraz :)
Ad ten Expander v pripade ze budeme mat uz "celu abecedu" (cize toho bude vela Ab,Ac,Ad,Aj...) tak sa to moze pouzit ale pre momentalny stav to zatial asi netreba bo to by bol dalsi zbytocny klik :) --Kandy Talbot 23:18, 2. január 2007 (UTC)
Este take by the way na expandery: zavadzal by som ich iba v pripade ze registrovany uzivatel ma bud moznost zaskrtnut v nastaveniach "vzdy ukaz rozbalene" (lebo vid ten priklad z Germany - pride mi uchylne rozbalovat 1,2,3 riadky!) alebo/aj tie expandery spravit tak ze im moze byt nastaveny stav "som trapny jednoriadkovy defaultne ma rozbal nech neprudim :D"
So vsetkym co ste povedali - suhlasim. Talbotova uprava sa mi zda na start dlhej stranky logickejsia ako moja (najma ked ide o jednocitatovky - ale pred pol rokom ma to nenapadlo a robil som co som vedel). Ale aj ta myslienka od Neura sa mi velmi paci (slovaci maju tiez rolovacie listy). Tie myslienky by mohli fungovat v jednom. Mna napadla myslienka z isohunt.com (das vyhladat (napr:wiki), najde ti to, kliknes, rozvinie sa ti rolovatelny text). Mozno chcem vela, ale vy ste machri od kompov :-). Talbot mozes vytvorit pravidlo? Ak mas cas uprav slovo Milovanie, alebo Laska aby som mal definitivnu (aspon na teraz) podobu, podla nej sa budem snazit to upravovat.Vdaka. --ham 09:42, 3. január 2007 (UTC)
ad tie rolovatka ala isohunt: v minulosti som take cosi robil takze no problem, ale potom to bude treba hodit sem a nejake to css asi sem ale ktomu myslim nemam pristup tak potom vam poslem co tam hodit. Ale az po zajtrajsej a pozajtrajsej skuske! :D --Kandy Talbot 14:49, 3. január 2007 (UTC)
tak som ti spravil ten priklad na Láska bo obsahoval vsetky pripady. Ak zacina tema vlastnym slovom (laska ...) tak je subsekcia Láska/ ak treba vnorit dalej tak Láska/J - cize ostal tvoj system. Co sa tyka zaciatocneho pismena citatu tak s + Láska/+N (hoci logickejsie by to malo byt prehodene lebo + bolo v URI v minulosti brane ako medzera, ale ked si to uz takto zacal tak ta nechcem pliest - je to nepodstatny detail)

Zákaz mazania diskusií[upraviť]

Prosim nemazte nic co uz bolo vlozene do diskusií, mente kolko chcete ale diskusie (az na vynimky ako su vulgarizmy apod.) mozu byt neskor dolezite na rozne veci. A vypovedaju o com s diskutovalo atd. Navrhujem dat do pravidiel zakaz mazania diskusii, akokolvek plodnych alebo neplodnych. Vynimky: 1. kazdy si moze zmazat len vlastne prispevky, ak chce, nic ine, 2. mazanie vulgarizmov a inych nevhodnych prispevkov. Vyjadrite svoj názor a postoj. --Neuromancer 20:10, 3. január 2007 (UTC)

Samozrejme diskusie sa nemazu - je to vseobecne pravidlo. Dokonca na jednom fore ktore spravujem je zakazane mazanie aj vlastnych prispevkov ak su nane uz naviazane odpovede. Takze ja navrhujem len mazanie vulgarizmov a inych nevhodnych prispevkov. Na vlastne diskusie je dobry zvyk potom spravit archiv diskusii cize napr. /archiv2006 vramci novorocneho precistenia :D. Takze odomna ocakavajte ze ak uvidim takto nevhodne mazanie tak ho vratim spat ;) --Kandy Talbot 20:49, 3. január 2007 (UTC)
Sorry, ale ja som to zmazal len preto, lebo som to vlozil tam kde to ma byt (cs:Clive Staples Lewis), a to som aj zahrnul v upravach a aj s nim som to prejednal (vsimite si v upravach ze to najsamprv vlozil do stranky potom to zmazal a to iste vlozil do diskusie lebo si nebol isty ci to tam patri). PS: pozrite si moju diskusiu v casti C.S.Levis.
Ak mame citat v stranke NEZNAME a najdem AUTORA potom je logicke ak to presuniem na autora, a z neznamej to zmazem. Viem ze hovorime o diskusnej stranke, ale treba si uvedomit ze to nebola diskusia ale citat. Toto pravidlo som tu aj aplikoval, dokonca som v cs vytvoril autora a z sk presunul na cs. Ak aj to je zakazane budem to respektovat.--ham 21:15, 3. január 2007 (UTC)
Jaj to toto bol dovod na diskusiu o mazani? Ja som samozrejme hovoril o diskusiach ako takych, kde niekto vyjadri svoj nazor na nieco a niekto iny zareaguje - taketo by sa mazat nemalo... ad tento priklad kde sa jedna o citat, sktorym si dotycny nevedel rady - okomentoval to na Hamovej diskusnej stranke a ta ostala tak je vse OK. A kedze citat sa presunul na spravne miesto a citat nieje nazor redaktora tak aj to je OK ze sa vymazal - ved ked tam teraz je a nahodou sa ktomu dostanem tak cumim nato ze "a co tim chtel basnik rici?" ;) Aneb logika vravi bud vymazat a do komentaru mazania napisat riesenie (stalo sa - OK) alebo nechat a okomentovat ze co sa stym teda spravilo... tento stav ze tam znova vysi len citat je s pohladu buducnosti kazdopadne spatny - vyrieste si to prosim ;) --Kandy Talbot 22:31, 3. január 2007 (UTC)

Ženský rod[upraviť]

Uz dlhsie rozmyslam nad autormi ci respektovat v povolani zensky rod alebo nie. Viem ze existujú dva tvary (mozno slovensky je spravne ten prvy tvar, ale v inzeratoch vidim bez problemov aj ten druhy) napr.: WIKTORIA QUOTOVA - menežerka, ale aj menežer tlače. Ono s menami je trochu problem. Napriklad Pavol Hnilica, si pise vo svojich dokumentoch (a nie len v nich) Pavol Maria Hnilica (pozri napr. osobnosti.sk) - ak som Slovak viem ze je to muz, ak by som bol anglicky hovoriaci (a pri tom neveriaci) nemam ani potuchy ci ide o muza alebo zenu.

Takze sa priklanam (a dodnes som to tak robil) aby bol zachovany muzsky rod.--ham 14:44, 4. január 2007 (UTC)

BLOG. web[upraviť]

Na stranku Štefan Hríb bol doložený citát z blogu nemyslím si že je to miesto kde by sme mali datat citaty nejakych ludi, ktori si sami nieco napisu a je mozne, ze aj spropaguju na wikicitatoch. prosim vyjadrite sa. vdaka (PS: mozno by bolo dobre zaviest aj hlasovaciu stranku - prebrat pravidla atd.)

No kontroloval som posledne upravy odspodu, takze som najprv spravil zmeny a potom som si toto precital. A moja reakcia bude rovnaka ako pri zhrnuti uprav: Wikicitáty:Zásady a pravidlá a neviem ci to potrebuje dalsi komentar, bo ste to v zaciatkoch napisali jasne a logicky a neda sa nesuhlasit. --Kandy Talbot 11:01, 11. marec 2007 (UTC)

Ako dalej aneb TO DO[upraviť]

Len strucne si sem poznamenam hlavne myslienky ktore mi vrtaju hlavou a nad ktorymi mozte aj vy uz zacat premyslat, ale rozvyniem a upresnim ich az neskor.

  1. najdolezitejsie! zaviest system citovania zdrojov, aby sa nam nestalo to co francuzskej wikiquote – zacinaju od znova :( info vid tu
    1. uloha pre hama: zistit ako to len pojde z ktorych zdrojov cerpali ludia, ktory ti posielali tych plno stran A4 citatov. Referencie knih su dolezite.
    2. uloha pre mna: pripravit typograficke sablony/navod – bud formou references tagu, alebo aspon ako som to vkladal napr. u Tomáš Baťa (ale pripravim to este presnejsie podla ISO 690 nech to ma uroven - som sa stym cely den babral pri bakalarke)
  2. rozlisit ci je citat uvedeny v originalnom jazyku a ak nie, snazit sa o jeho uvedenie tiez s citaciou zdroja (na stránkach autora)
  3. citaty s verejnych vystupeni a stare PD-old su v pohode, ale citaty s filmov a knihy niesu uplne OK - upresnim neskor
  4. medziprojektova komunikacia - hlavne wikisource + dalsie open projekty - upresnim neskor
  5. poriadok v Kategória:Literárne diela + prepojenie citatov – rozumej pri pridani citatu nie len autor+temy, ale aj v ramci diel z ktorych je citovane. /ja viem ze je to dalsia praca naviac, ale podstatne to zvysi kvalitu projektu a strukturovanost informacii. Teraz mame v podstate len "nahadzane citaty do tem a k autorom podla abecedy" - narychlo som nasiel ine ako abecedu len Matka Tereza (Kniha - myšlienky na každý deň) abo Evanjelia pri Jezisovi.
  6. Slotu, Fica a spol. som rovno odstranil s TOP 10 – nekvalitne citaty nemusia byt hned na ociach

Ano viem, su to skor dlhodobe ciele s velkym narokom na cas a ludske zdroje, ale treba zacat cim skor a naozaj si 2krat rozmysliet pri tlacitku Ulozit stranku ci ten text nadtym o GFDL suhlasi stym co vkladam. Nastoleny trend z minulosti s honbou za poctom novych tem, by som tymto rad presunul do ustrania a bol by som racej keby ste sa pridali k aspon strucne navrhnutemu smerovaniu projektu. (a dufam ze to nepisem len pre Hama ;)) --Kandy Talbot 17:25, 21. máj 2007 (UTC)

-Chlapi, toto odomna necakajte, aby som zhanal kde co som nasiel (2/3 su sice od ludi ktorych poznam). ja som ukladal citaty, ktore mi prisli na jednu komu (je ich do zblaznenia). jedine co viem ze prve citaty ktore som zacal vkladat boli z portalu sme, cituj atd... potom mi zacali chodit citaty v tej podobe ako to vkladam. zistil som ze nie som sam co si vypisovali citaty a dali si ich do wordu. Ked tak rozmyslam tak som asi skoncil na wiki. Velmi ma bavi vkladat citaty. Ale ked som si prezrel moje citaty tak neviem ci vobec mam 1% citat+zdroj. Pripomima mi to moju skolu na klavir po niekolkych rokoch hry som skoncil pre teoriu. Hra ma bavila...
-Ak sa najde citat napriklad na en, de... wiki bude sediet ten citat ako zdroj?
-Prosim cim skor zalohovat tieto wiki na nejaku normalnu podobu.
-bod 6: uplne s tym suhlasim. ja som to chcel ale ma isli "ukamenovat", tak som aspon presadil sablonu s nevhodnou tematikou. ale ak by sa hlasovalo som za okamzite zmazanie.--ham 20:56, 21. máj 2007 (UTC)
-moja meta bola dostat sa do patky (ked som si zratal ukladanie novych stranok videl som ze by to bolo celkom realne). hoci uznam ze keby sme sa dostali do prvej 3 nehneval by som sa :-) hoci dostanie sa na prve to prinasa aj zo sebou viac pozornosti...--ham 20:56, 21. máj 2007 (UTC)

Jaaj som to hned v zaciatkoch zbytocne prepalil tak ako vsetko. Ja by som zatial len tomu bol rad, ze ked vkladame citat napr. s knizky tak ju uvedieme. Na zaciatok po krockoch. Problem je ze na nete sa vacsinou ani nedaju dohladat citaty ktore vkladas, lebo su proste z "VIP zdrojov" ;). Niektore starsie su nastastie uplne totozne stym co tu mam jednu malu zbierku od Willhelma Muhsa (je to preklad z talianskeho originalu). Takze 365 ich mozem teoreticky nasourcovat ;). A takto by sa dalo spytat aspon tych hlavnym prispievatol na dalsie zdroje - casom, v klude, pianko :) (len aby sme proste mali nieco malo v rukach - aj vo vseobecnosti plati ze citacie zdrojov zvysuju uroven projektu ;))

Samozrejme co sa samotneho obsahu tyka netreba sa nicoho bat, uz nejaky ten patek existuje offline verzia vid komentar na mojej redaktorskej stranke - premna je najmenej to co je tu spustit na inom servry (na locale mi uz dlhsie bezi kopia wikicitatov). Takze nic sa nedeje, treba byt kludny, len som chcel vyjadrit svoje myslienkove pochody v dalsom smerovani wikicitatov, ktore sa budu tykat nasourcovavania ;)

A hlavne POKRACUJ V HRANI DALEJ!!! a teoriu nechaj na mna ;). Velmy si vazim to co robis pre wikicitaty, bo hlavne vdaka tebe su tam kde su a to je fakt. Ved naco su teorie bez hrania? Na nic! Takze pekne pokracujeme dalej a bude pohoda jazzik ;). Nabuduce budem opatrnejsi pri formulovani dlhodobych planov ;) --Kandy Talbot 22:06, 21. máj 2007 (UTC)

samozrejme aj ja som za aby sa nasli zdroje ale tie zatial nemam... (vyse tisicky som mal napisane v jednom zosite dokial som nenarazil na wiki - nikdy by ma nenapadlo ze budem potrebovat este nejake zdroje, stale mi stacil autor a citat). prajem prijemne pocuvanie jazziku...--ham 08:21, 23. máj 2007 (UTC)

Referencie[upraviť]

Prosim doplnajme len relevantne referencie a odkazy. Tzn. originalna bibliograficka citacia, alebo weby so zdrojmi (takych je minimum). Pri externych odkazoch najlepsie zoznam citacii od konkretneho autora nie "zbierky kade coho na kadejakych weboch". Ciel je zvysovat vierohodnost a uroven nie opacne ;). Vdaka! PS: Ham vdaka za tak enormnu snahu!, ale netreba to prehanat – len ucelovo nato ist. Inak super! — Kandy Talbot 04:45, 30. máj 2007 (UTC)

Balíme[upraviť]

Balíme kufre. :( Začnem sa asi o 2 týždne venovať tvorbe vlastného a vhodnejšieho systému, kde môžeme pokračovať. Dôvod viď meta:Metapub/On disbanding Wikiquote. Kto sa chce pridať a pomôcť, nech dá vedieť a dám mu potom prístup. Systém bude na prácu oveľa jednoduchší (nebude potreba rozhadzovať citáty na stránky, len im pridať tagy/kategórie). Používateľ si bude môcť citáty jednoducho "ohviezdičkovať" alebo robiť vlastné zoznamy a mnoho iného. Záloha Wikicitátov už prebehla. Systém bude mať verejnú GFDL časť podľa roku úmrtia autorov (Seneca a spol.), ktorá môže byť prenesená naspäť na Wikizdroj. —Kandy Talbot 09:13, 12. september 2008 (UTC)

Asi sa na to dám, teda ak sa hodí niekto kto bude pridávať odkazy na wiki, commons, prípadne defaultsort a tak. Vasiľ 10:18, 12. september 2008 (UTC)
Dobre že vravíš, takže zazálohujem aj témy kvôli medziprojektovými odkazmi a potom z toho vycucám čo už máme. Spravím ti tam checkboxi na projekty + upresnenie názvu ak je rozdielny. —Kandy Talbot 14:36, 12. september 2008 (UTC)
no ked bude casu, tak popridavam zas daco zo scifi serialov, kniziek a tak hmm skoda skoda tohto --KOR 19:06, 12. september 2008 (UTC)